Bitcoin-Portugal

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andrepcg

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Bitcoin-Portugal é um website e blog dedicado à moeda virtual Bitcoin.

O principal objectivo é introduzir esta moeda em Portugal, divulgar notícias e ajudar a introduzir cada um à moeda.

Ajudem a introduzir a moeda em Portugal!

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kurtmix

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Dou os parabéns pelo trabalho, tens uma importante recompilação de informação sobre o sistema bitcoins.

Pessoalmente acho o sistema confuso, o valor da moeda varia muito pelos sites de conversão que pesquisei. Além da história de minar para ganhar bitcoins que soa a "actividade ilegal".

fhanity

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nunca percebi bem o fundamento desta moeda. donde vem o dinheiro minado?

kurtmix

Membro
nunca percebi bem o fundamento desta moeda. donde vem o dinheiro minado?

Já li praticamente todo o site do autor deste tópico e apesar de reunir muita informação, ainda há coisas por explicar. Uma delas é para que são usados os recursos ao "minar".
Minha opinião pessoal esses recursos estão a ser usados para fins ilegais, provávelmente para invasão de servidores, intrusão em sistemas, inclusive intrusão no nosso pc. Se um software lhe damos autorização para usar a nossa ram e CPU, quem garante que não estão a aceder a todo o nosso PC?
Quem pagar a quem mina? Porque é que quem paga a quem mina não compra computadores em vez de pagar para usar os dos outros? Não será que é para usar a própria informação do P, o IP e afins, ficando o dono do PC responsável pelas actividades feitas ao "minar"?

São questões que às quais ainda não encontrei resposta credível.
Além disso dizem que a moeda não está sob nenhuma autoridade reguladora, mas isso não é fiável. Além disso não existe nenhuma garantia de que não ocorram burlas ou desfasamentos de contas.
Ainda não percebi o valor correcto desta moeda.
Vejam que no site btc.pt a conversão da divisa para compra de bitcoins está em:


    Ƀ 1 = € 119.21
Que é isto?

1 bit coin 119€? Alguém é doido para pagar isso por uma moeda virtual?
 

fhanity

Membro
realmente é a unica coisa que leva a crer essa moeda são mesmo os fins ilegais. o dinheiro não nasce, está a sair do bolso de alguém, agora de quem e porque? e o que é que é minado realmente e para que.

kurtmix

Membro
realmente é a unica coisa que leva a crer essa moeda são mesmo os fins ilegais. o dinheiro não nasce, está a sair do bolso de alguém, agora de quem e porque? e o que é que é minado realmente e para que.

Assim por alto o que dizem ser a finalidade de "minar" é fornecer a nossa GPU que é o processador da gráfica, para entrar numa rede que vai sustentar o processamento de operações feitas com bitcoins, em vez de terem um datacenter centralizado, são os próprios utilizadores da moeda que sustentam com os seus computadores o sistema de transações.
São classificados por blocos e por cada bloco são emitidos 50 bitcoins como pagamento a quem finalizar o bloco, (pelo que percebi essa remuneração vai descendo 50% gradualmente, não sei se ainda é 50que pagam ou se já é 25bitcoins por cada bloco). Supostamente é como se fosse o pagamento por "aluguer" da GPU e RAM do computador de quem está a "minar". 

Mas não me convence de todo, acho inseguro e numa altura quem que se fala de milhões de ataques diários a computadores na internet , qualquer software que instalemos no nosso pc deve ser muito bem analisado e ponderado.
http://rationalwiki.org/wiki/Bitcoin

Citar
In order to prop up the initial system, Bitcoin "mining" was designed to bribe early users with exponentially better rewards than latecomers could get for the same effort. This effectively makes Bitcoin a pump-and-dump scheme wherein these early adopters, who have more bitcoins than anyone else ever will, hype it up so they can offload their bitcoins onto fools who think they'll strike it rich as speculators, or whomever else will accept them as payment. Basically, this means the system runs on opportunism, especially among people who like the idea of decentralized techno-money. Although this setup is defended as an acceptable trade-off and/or a fair reward for propping up the system,[28] this presumes that it will actually result in a widespread, reliable currency.

In the meantime, speculators and opportunists remain Bitcoin's main users: only 22% of existing Bitcoins are in circulation at all, there are a total of 75 active users/businesses with any kind of volume, the Mt. Gox exchange is responsible for 90% of all Bitcoin transactions ever, one (unidentified) user owns a quarter of all Bitcoins in existence and one large owner is trying to hide their wealth accumulation by moving it around in thousands of smaller transactions.[29] But go on, dive in and get rich.

fhanity

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sim mas continuo a não entender. as bitcoins são geradas certo? tem valor de dinheiro, mesmo que seja uma forma de pagar o "aluguer do pc & gráfica", alguém tem de atribuir essas bitcoins, e se elas valem dinheiro, donde vem o dinheiro? apenas estou a tentar perceber porque o valor delas, e porque que o que é minado tem esse valor (em euros).

kurtmix

Membro
sim mas continuo a não entender. as bitcoins são geradas certo? tem valor de dinheiro, mesmo que seja uma forma de pagar o "aluguer do pc & gráfica", alguém tem de atribuir essas bitcoins, e se elas valem dinheiro, donde vem o dinheiro? apenas estou a tentar perceber porque o valor delas, e porque que o que é minado tem esse valor (em euros).

Os bitcoins são dinheiro virtual, da mesma forma que é introduzido no mercado moeda real, pode haver injecção de bitcoins, o que é preciso é ser regulada esse tipo de actividade.

Seria interessante ter uma moeda assim em Portugal, com a conjuntura actual seria interessante ter uma moeda privada para o mercado nacional.
Alguém sabe o que é necessário e como se procede para criação de uma moeda como a bitcoins? Estaria interessado em enveredar num projecto desses e conheço vários comerciantes, freelancers e privados que tenho a certeza que usariam.

fhanity

Membro
hmm interessante. pensei que a moeda simplesmente perdesse valor visto que é gerada por toda a gente, e existem cada vez mais em "circulaçao".

kurtmix

Membro
hmm interessante. pensei que a moeda simplesmente perdesse valor visto que é gerada por toda a gente, e existem cada vez mais em "circulaçao".

Isso seria inimaginável, para que serve uma moeda se todos podem fabricar?
De qualquer modo é uma metodologia arriscada, há muitos chineses por detrás desta moeda e isso deixa-me de pé atrás.

fhanity

Membro
Isso seria inimaginável, para que serve uma moeda se todos podem fabricar?
De qualquer modo é uma metodologia arriscada, há muitos chineses por detrás desta moeda e isso deixa-me de pé atrás.

pois é esse o meu pensamento, se todos a podem fabricar como vai ter valor? ja sei que o tal solomining rende menos que for em grupo, never the less pode ser fabricada na mesma.

andrepcg

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Obrigado pela vossa discussão sobre o assunto. Entretanto vou pegar em algumas "teorias" escritas aqui e fazer um artigo sobre isso, e explicar melhor o que muitos aqui não perceberam.

andrepcg

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Respondi a algumas questões aqui do tópico no seguinte post: http://blog.bitcoin-portugal.com/2013/04/questoes-importantes-sobre-bitcoin/

fhanity

Membro
li o teu topico, e continuo com uma duvida, entao, os supostos traders que empurraram o preço ate 118€ que ganham com os bitcoins? existe assim tanta transaçao que seja necessario o CPU e a gráfica para processar? ainda nao faz sentido na minha cabeça lol.