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TGP Paga :)) Conteúdo algo enganador, mas ideia engraçada...

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BrunoCosta 
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Olá a todos,


Julgo que andará por aqui o individuo do sexonabanheira.com. Cumprimentos para ele  :lol:

Sendo forum um serviço de debate de ideias conjuntas entre todos, julgo não ir atentar contra os ideais de ninguém com a observação que vou fazer, embora a mesma seja deveras PERTINENTE! :)

Ainda ontem passei pelo seu portal www.sexonabanheira.com (boa comunidade, parabêns aos seus moderadores) e reparei que o mesmo publicita com um banner logo na homepage, um serviço de download de videos via SMS.

O site em questão chama-se www.smsfilmes.com.

Numa perspectiva  de avaliar a qualidade do conteúdo(sou franco, era mesmo esse o intuito, nada tendo a ver com tecnologia), pagando eu os 2 Euros via SMS, sou direccionado para uma página que contém uma série de snapshots de filmes que depois quando clickados apontam para página de backdoor (páginas promocionais de sites pornográficos) cujos links se extendem realmente depois para os videos para download.


Parabêns pela ideia de vender acesso a conteúdo que apesar de não ser seu, se encontra licenciado quanto a eventuais direitos de copyright (não é como alguns que vou vendo que usam e abusam de copyrights, até ao dia...é so até ao dia).
É uma boa forma de tentar rentabilizar alguém tráfego, na prática TGP paga por SMS!

Colocam-se somente as seguintes obervações quanto ao modelo de negócio.

1) O cliente poderá certamente (é natural) ficar desapontado com o conteudo que vai encontrar, uma vez que está à espera de ver filmes completos directamente "alimentados" pelo server do comerciante e não links de acesso a backdoors promocionais que se encontram gratuitamente espalhados por toda a net (sejam TGP`s, traffic traders,etc)
Podem ser geradas queixas por parte dos consumidores ao seu operador de billing SMS e eventualmente a entidades reguladoras, nomeadamente DECO.

2) Terá que verificar rapidamente a jurisprudência (expressão juridica que avalia acontecimentos anteriores) no sentido de estar a auferir dinheiro através de venda directa de subscrições, com conteúdo que não foi licenciado para esse propósito.

O que é facto é que é dificil avaliar se voce está a vender o conteudo "per si", ou se está a vender a informação que possibilita os consumidores chegarem até aos videos (neste caso a informação entenda-se como os links para os backdoor sites).

Não sei se os estúdios que criam as backdoors (com todo conteudo incluso nestas) licenciaram essas mesmas backdoors para que sejam objecto de venda indirecta de conteudo (é isto que se passa, afinal).
No caso exposto, duvido uma vez que se trata de uma TGP normalissima que obrigaria a enormes esforços logisticos para licenciar conteudo de terceiros, cada vez que o mesmo apareceria no motor de TGP.

Mesmo que so se esteja a vender a informação para chegar até às backdoors, o que motiva a venda do SMS é o conteudo de outros, que porventura estão totalmente alheios às praticas comerciais.

Aliás, tive oportunidade de verificar alguns contratos de sponsors que alojam sua proprias TGP`s e os mesmos contratos referem que não é permitido fazer reselling desse conteudo promocional.
Eu entendo, através de uma leitura diagonal e consulta com meu advogado, que eles se referem a venda de forma directa ou mesmo indirectamente.

Porventura o copy text (textos do site smsfilmes.com) deva ser mais esclarecedor para que voce evite problemas que por certo se poderão adivinhar, num futuro que poderá ser próximo.

3) Aconselho vivamente (conselho sincero e derivado a experiencia própria) que se consulte sempre, mas sempre um advogado relativamente à legalidade de alguns modelos de negócio, ainda para mais no meio pornográfico, meio muito injusticado por alguns.

Não quero se forma alguma ser mal interpretado com esta minha longa dissertação, mas parece-me que é interessante avaliar este modelo de negócio que a meu ver poderá abrir alguns precedentes legais.

A opinião de pessoas que me acompanham proximamente, bem junto de mim e junto de algumas empresas onde colaboro e faço parte de orgaos sociais(não só na área das tecnologias, os divertidos websites) é que o modelo de negócio é ilicito e não é viável sob o aspecto legal.

De qualquer forma não dou as minhas palavras como totalmente certas, p posso estar errado na minha interpretação da lei, bem como também as pessoas que consultei na área juridica podem estar também elas equivocadas.

Caso estejam equivocadas, acho que todos poderão começar a aproveitar este simples modelo de negócio para rentabilizar o seu tráfego. (afinal nao sou assim tao mau, nao digo mal de tudo;)

Eu já tirei pessoalmente as minhas ilações junto de advogados e fui totalmente desaconselhado a tais modelos de negócio.´

Aliás a boa regra dos negócios / de análise de mercado manda verificar primeiro se já existe alguém a fazer isto no estrangeiro.
Tendo em conta a simplicidade tecnológica e de negócio inerente ao mesmo, deveriam à partida existir proliferados por toda a net modelos assentes na venda de conteudo nao próprio.

Se não se encontra muito de determinado modelo de negócio (aliás nao se encontra mesmo nada disto) então é porque concerteza o modelo não está a ser utilizado por alguma razão. ;)

Bem..mas já me estou a alongar, quem compete pronunciar-se são os sponsors visados em todos os links "vendidos" por 2 Euros. :) pois não é o meu conteúdo que ali está :)

Caso fosse, então haveria brecha legal para actuar em conformidade :) (estou a brincar), isto segundo advogados.

Por fim quero mencionar que este post tão extenso e muito denso, não visa "melgar" / "chatear" ou afrontar pessoalmente quem realizu ou quem detém o smsfilmes.com (nem fui investigar se é ou nao o webmaster do sexonabanheira, de qualquer forma um abraço de parabens pelo forum criado), mas sim consciencializar todos para aspectos legais que por vezes são totalmente esquecidos. (isto para nao falar de impostos, licenças servidor SQL não licenciadas, usurpação de imagens, conteudos abusivos com copyright, entre muitos outros,.lol)
Esta comunidade serve, parece-me (nao quero tirar palavras da boca ao FPware) indicada para um debate civilizado e construtivo de ideias!! Desde que legais...lol ;)

Alguns devem estar a pensar que sou da PJ, com tanta mania das legalidades, advogados, impostos e mais...lol ..se calhar, nunca se sabe onde para o wally. Big brother is watching you.. ..lol..lol :lol:

O que é importante frizar é que há imenso negócio para fazer, desde que se obedeçam a premissas legais, que às vezes podem parecer chatas ou monopolistas, mas que tem de ser cumpridas!! :)

Parece que às vzes não andamos atentos ao que se passa, mas quando menos esperamos uma inspecção ou auditoria a determinado website pode-se proporcionar. Quando se começa a dar muita "raia", elas caem nos costados (e se doi...:)

Abraços e cumprimentos a todos

Bruno Costa
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fpware 
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Citação de: "BrunoCosta"
Olá a todos,


Olá Bruno. Sempre compridos os teus posts :lol:

Citação de: "BrunoCosta"
Sendo forum um serviço de debate de ideias conjuntas entre todos, julgo não ir atentar contra os ideais de ninguém com a observação que vou fazer, embora a mesma seja deveras PERTINENTE! :)


Claro que é apenas um debate de ideias saudável ;)

Citação de: "BrunoCosta"
Numa perspectiva  de avaliar a qualidade do conteúdo(sou franco, era mesmo esse o intuito, nada tendo a ver com tecnologia), pagando eu os 2 Euros via SMS, sou direccionado para uma página que contém uma série de snapshots de filmes que depois quando clickados apontam para página de backdoor (páginas promocionais de sites pornográficos) cujos links se extendem realmente depois para os videos para download.


Para ser mais claro são galerias alojadas pelo sponsor.

Citação de: "BrunoCosta"
Parabêns pela ideia de vender acesso a conteúdo que apesar de não ser seu, se encontra licenciado quanto a eventuais direitos de copyright (não é como alguns que vou vendo que usam e abusam de copyrights, até ao dia...é so até ao dia).
É uma boa forma de tentar rentabilizar alguém tráfego, na prática TGP paga por SMS!


Eu estou totalmente de acordo e dou os meus parabéns ao Multani pela iniciativa!

Citação de: "BrunoCosta"
1) O cliente poderá certamente (é natural) ficar desapontado com o conteudo que vai encontrar, uma vez que está à espera de ver filmes completos directamente "alimentados" pelo server do comerciante e não links de acesso a backdoors promocionais que se encontram gratuitamente espalhados por toda a net (sejam TGP`s, traffic traders,etc)
Podem ser geradas queixas por parte dos consumidores ao seu operador de billing SMS e eventualmente a entidades reguladoras, nomeadamente DECO.


Pode acontecer, aqui o Multani terá de ter algum cuidado e de oferecer suporte directo aos utilizadores para que não se arrisque a queixas a entidades reguladoras.

Citação de: "BrunoCosta"
2) Terá que verificar rapidamente a jurisprudência (expressão juridica que avalia acontecimentos anteriores) no sentido de estar a auferir dinheiro através de venda directa de subscrições, com conteúdo que não foi licenciado para esse propósito.


O problema que poderia haver é com o Sponsor em questão. Será que ele aceita esta situação? Se o fizer o problema está colocado de parte. Na verdade, também o sponsor poderá beneficiar com algumas inscrições ;)

Citação de: "BrunoCosta"
O que é facto é que é dificil avaliar se voce está a vender o conteudo "per si", ou se está a vender a informação que possibilita os consumidores chegarem até aos videos (neste caso a informação entenda-se como os links para os backdoor sites).


Creio que seria importante alguma espécie de defesa nesse sentido, o Multani está a vender um serviço - os links para as galerias alojadas.

Citação de: "BrunoCosta"
Não sei se os estúdios que criam as backdoors (com todo conteudo incluso nestas) licenciaram essas mesmas backdoors para que sejam objecto de venda indirecta de conteudo (é isto que se passa, afinal).
No caso exposto, duvido uma vez que se trata de uma TGP normalissima que obrigaria a enormes esforços logisticos para licenciar conteudo de terceiros, cada vez que o mesmo apareceria no motor de TGP.

Mesmo que so se esteja a vender a informação para chegar até às backdoors, o que motiva a venda do SMS é o conteudo de outros, que porventura estão totalmente alheios às praticas comerciais.

Aliás, tive oportunidade de verificar alguns contratos de sponsors que alojam sua proprias TGP`s e os mesmos contratos referem que não é permitido fazer reselling desse conteudo promocional.
Eu entendo, através de uma leitura diagonal e consulta com meu advogado, que eles se referem a venda de forma directa ou mesmo indirectamente.


Aqui levantas uma questão muito pertinente. Francamente não me parece um mau negócio para o sponsor em questão uma TGP nestes moldes. Até porque o utilizador já pagou para ver a TGP, as probabilidades de ele pagar para ver a zona de membros do site do sponsor são provavelmente maiores.

Citação de: "BrunoCosta"
Porventura o copy text (textos do site smsfilmes.com) deva ser mais esclarecedor para que voce evite problemas que por certo se poderão adivinhar, num futuro que poderá ser próximo.


100% de acordo.

Citação de: "BrunoCosta"
3) Aconselho vivamente (conselho sincero e derivado a experiencia própria) que se consulte sempre, mas sempre um advogado relativamente à legalidade de alguns modelos de negócio, ainda para mais no meio pornográfico, meio muito injusticado por alguns.


Mais uma vez, estou 100% de acordo! ;)

Citação de: "BrunoCosta"
A opinião de pessoas que me acompanham proximamente, bem junto de mim e junto de algumas empresas onde colaboro e faço parte de orgaos sociais(não só na área das tecnologias, os divertidos websites) é que o modelo de negócio é ilicito e não é viável sob o aspecto legal.


Nomeadamente, porquê?

Citação de: "BrunoCosta"
Eu já tirei pessoalmente as minhas ilações junto de advogados e fui totalmente desaconselhado a tais modelos de negócio.


Mais uma vez, porquê? Desde que haja um copy adequado e um contrato com o sponsor?

Citação de: "BrunoCosta"
Se não se encontra muito de determinado modelo de negócio (aliás nao se encontra mesmo nada disto) então é porque concerteza o modelo não está a ser utilizado por alguma razão. ;)


Isso é realmente verdade....

Citação de: "BrunoCosta"
Por fim quero mencionar que este post tão extenso e muito denso, não visa "melgar" / "chatear" ou afrontar pessoalmente quem realizu ou quem detém o smsfilmes.com (nem fui investigar se é ou nao o webmaster do sexonabanheira, de qualquer forma um abraço de parabens pelo forum criado), mas sim consciencializar todos para aspectos legais que por vezes são totalmente esquecidos. (isto para nao falar de impostos, licenças servidor SQL não licenciadas, usurpação de imagens, conteudos abusivos com copyright, entre muitos outros,.lol)


Não acredito que alguém fique aborrecido com as tuas palavras. São sempre sábias e exprimem uma cautela que deveria ser "standard" na indústria.

Citação de: "BrunoCosta"
Esta comunidade serve, parece-me (nao quero tirar palavras da boca ao FPware) indicada para um debate civilizado e construtivo de ideias!! Desde que legais...lol ;)


Tens toda a razão :)

Citação de: "BrunoCosta"
Alguns devem estar a pensar que sou da PJ, com tanta mania das legalidades, advogados, impostos e mais...lol ..se calhar, nunca se sabe onde para o wally. Big brother is watching you.. ..lol..lol :lol:


A PJ deve andar por aí, mas acredito que andem calados a observar ;) É o melhor que têm a fazer.

Citação de: "BrunoCosta"
O que é importante frizar é que há imenso negócio para fazer, desde que se obedeçam a premissas legais, que às vezes podem parecer chatas ou monopolistas, mas que tem de ser cumpridas!! :)


É verdade, não me canso de dizer o mesmo :)

Citação de: "BrunoCosta"
Parece que às vzes não andamos atentos ao que se passa, mas quando menos esperamos uma inspecção ou auditoria a determinado website pode-se proporcionar. Quando se começa a dar muita "raia", elas caem nos costados (e se doi...:)


Deve doer, deve... O mais importante é cumprir e estar atento ao que fazemos para que, mesmo que o façamos sem querer, não arrisquemos um qualquer atropelamento à lei que nos possa conduzir a uma situação desgradável.
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BrunoCosta 
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Boas,

Concordo com tudo o que mencionaste Fpware.

Cumprimentos,

Bruno Costa
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BrunoCosta 
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FPware,

Estava distraido ao responder-te e fiquei a meio.

Relativamente a desaconselharem esse tipo de projectos, segundo me apontaram, uma vez não explicitamente licenciados os conteudos para revenda ou como suporte para "alimentar" determinada actividade comercial, poderá dar azo a leituras perniciosas da lei.

Eu acho que uma forma de contornar isso poderá passar se calhar por um "copy" mais informativo, menos dúbio, pois ai já podem pegar menos.

De qualquer forma é tudo uma relação com os sponsors e claro responsabilidade (é do que falamos) para com o mercado, clientes finais.:)


Quanto à questão de poder ser bom para os sponsors, isso seria eventualmente verdade se não se tratasse de conteudos pagos através de SMS.

Converter um cliente habituado a SMS e MMS a pagar por cartão de crédito, expliquem-me como é assim tão facil converter. O target dos SMS está a mudar, mas está distantissimo (uuuu..uuuu) do cliente que compra massivamete por Mbnet ou cartão de crédito. Os montantes são outros, o frontend tecnológico de interacção com o cliente é outro, entre muitas outras diferenças...

Se for o contrário, colocarem produtos pagos por simples SMS em canais de clientes que já estão habituados a pagar por cartão de crédito, então ai falamos de forma diferente. Ai já falamos em aumento potencial das conversoes....

Cumprimentos de boa noite

Bruno Costa
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fpware 
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lol

Estava à espera que desses conta ;)

Ok, já percebi, é realmente complicado. Mas nesse aspecto o principal interessado é o sponsor em questão.

Eu creio que um contrato com o sponsor e um copy mais claro resolveriam o problema...

Quanto aos clientes finais convêm dar-lhes algum suporte.

Já agora, por curiosidade, se algum webmaster estivesse interessado em fazer algum site deste tipo com material do tempodeantena, qual é que seria a vossa resposta? (Eu sei que esta é complicada ;) )
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BrunoCosta 
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Citação de: "BrunoCosta"


Quanto à questão de poder ser bom para os sponsors, isso seria eventualmente verdade se não se tratasse de conteudos pagos através de SMS.

Converter um cliente habituado a SMS e MMS a pagar por cartão de crédito, expliquem-me como é assim tão facil converter. O target dos SMS está a mudar, mas está distantissimo (uuuu..uuuu) do cliente que compra massivamete por Mbnet ou cartão de crédito. Os montantes são outros, o frontend tecnológico de interacção com o cliente é outro, entre muitas outras diferenças...

Se for o contrário, colocarem produtos pagos por simples SMS em canais de clientes que já estão habituados a pagar por cartão de crédito, então ai falamos de forma diferente. Ai já falamos em aumento potencial das conversoes....



Entretanto juntei mais esta minha opinião ao meu anterior post.......não concordas? ;)

Relativamente à tua pergunta, nao é assim tao dificil. Teria que ser analisada caso a caso  :lol:

Desde que o nosso materal tivesse protegido e devidamente identificado e fosse nos dada parte de uma pequenissima comissão..lol..lol...lol...

Abraços!!!!!

Bruno Costa

Anonymous 
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TGP paga ou com uma área paga só é uma ideia nova em Portugal. Obrigado por repararem. Em lado nenhum do site está escrita a duração dos filmes. A empresa que gere os SMS não se queixou. Os sponsors que vão fazendo mais uma vendas com o meu trafego não se queixaram. E os clientes, se pensavam que por 2 euros iam ter milhares de filmes completos... sonharam alto demais.

Não tenho mais esclarecimentos a dar aqui, ainda estou a tentar perceber o que leva alguém a escrever este testamento  :roll:
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Multani 
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Não tinha feito o login.

Já agora Bruno, o que pensas dos fóruns com secções para troca de passwords roubadas?
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Citação de: "BrunoCosta"
Entretanto juntei mais esta minha opinião ao meu anterior post.......não concordas? ;)

Relativamente à tua pergunta, nao é assim tao dificil. Teria que ser analisada caso a caso  :lol:

Desde que o nosso materal tivesse protegido e devidamente identificado e fosse nos dada parte de uma pequenissima comissão..lol..lol...lol...

Abraços!!!!!

Bruno Costa


Concordo, mas de qualquer das maneiras, nem que seja por uma questão de "branding" o sponsor poderia sair, mesmo assim, beneficiado.

Bem me parecia ;) É claro que uma análise casuística seria importante nomeadamente no caso do tempodeantena.

Quanto à comissão, eu creio que essa não seria um problema lol
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fpware 
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Citação de: "Anonymous"
TGP paga ou com uma área paga só é uma ideia nova em Portugal. Obrigado por repararem. Em lado nenhum do site está escrita a duração dos filmes. A empresa que gere os SMS não se queixou. Os sponsors que vão fazendo mais uma vendas com o meu trafego não se queixaram. E os clientes, se pensavam que por 2 euros iam ter milhares de filmes completos... sonharam alto demais.

Não tenho mais esclarecimentos a dar aqui, ainda estou a tentar perceber o que leva alguém a escrever este testamento  :roll:


Multani, não fiques aborrecido, aqui temos tendência a trocar ideias calmamente.

O Bruno é um grande conhecedor do mercado e a sua falta de capacidade de sintese já foi discutida, na brincadeira, neste mesmo fórum. Creio que apenas te estava a elogiar e a dar alguns conselhos que considerou serem pertinentes...

Quanto ao teu site, francamente gostei da ideia, nada que não me tivesse passado (de uma forma mais elaborada) pela cabeça anteriormente.

Era o que eu dizia, desde que o sponsor permita, o billing provider e o consumidor final estejam satisfeitos, está tudo bem ;)
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Citação de: "Multani"
Não tinha feito o login.

Já agora Bruno, o que pensas dos fóruns com secções para troca de passwords roubadas?


Deu para perceber que eras tu :lol:

A pergunta foi para o Bruno, mas eu vou aproveitar para, mais uma vez dizer neste fórum que considero esse um caminho além de ilegal, muito errado comercialmente falando!
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MiguelTavares 
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Citação de: "Multani"
Não tinha feito o login.

Já agora Bruno, o que pensas dos fóruns com secções para troca de passwords roubadas?


Roubadas? :roll:  :roll:  :roll:
Já agora, falas de qual forum? :roll:  :roll:  :roll:
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fpware 
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Pintou...

 :popcorn:
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MiguelTavares 
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Citação de: "fpware"
Pintou...

 :popcorn:

 :?:  :?:  :?:  :?:  :?:

Pintou? :P
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:lol:  Sim... Como diriam os nossos irmãos brasileiros... Pintou!  :croc: