Mensagens - carpin

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Projectos / Re: lowgo.org - low-cost logo design
« em: 22/Jun/2011 16:45 »
Parabéns DUB. Apesar de trabalhares num mercado diferente do meu, tens bons trabalhos e claro quanto a mim a preços muito baixos.
O projecto está bem estruturado e julgo que tens potencial para vingar na área.

A questão do recibo verde ou factura não é para aqui chamado. Portanto não promovam conflitos e não entrem a responder a provocações como aconteceu acima com a Ana Martelo e o aiee. O respeito tem que ser mútuo e não apenas para um dos lados...

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UI & UX Design / Re: Designer vs Pseudo-Designer
« em: 08/Jun/2011 15:08 »
E quem é que disse o contrário amigo? Tu é que menosprezaste os cursos superiores, não o contrário.

Com 18 anos com certeza não tiraste nenhum curso superior (a não ser que sejas algum génio), mas se um dia o fizeres logo nos vens dizer se não serviu de nada e se manténs essa opinião... Até lá falas sem conhecimento e por ignorância.

Realmente dar opiniões sem ter conhecimento de causa, parece-me de alguém imprudente!

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UI & UX Design / Re: Designer vs Pseudo-Designer
« em: 08/Jun/2011 08:36 »
Como já disse, quanto a mim uma licenciatura permite ao estudante adquirir metodologia, interiorizar processos...a verdadeira "luta" começará depois no mundo do mercado. Aí sim é quando se começam a "moldar" os profissionais, sejam de que área sejam. Ser profissional vai mais além do que ter um curso, seja ele qual for! É uma postura que compreende todo um conjunto de características que permite a alguém exerce com boas práticas a sua profissão.

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UI & UX Design / Re: Designer vs Pseudo-Designer
« em: 07/Jun/2011 16:58 »
Cjseven é mesmo isso que acontece. Muitos estão na faculdade apenas para tirar o curso e serem reconhecidos.

Sempre fui da opinião que na faculdade o importante é adquirir metodologia, pois será no mercado e com a experiência laboral que realmente o profissional vai adquirindo conhecimentos e evoluindo a sua prática!

Mas claro alguns que estudam, apenas andam a "passear" os livros e procuram única e exclusivamente ostentar "títulos".

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UI & UX Design / Re: Designer vs Pseudo-Designer
« em: 07/Jun/2011 15:49 »
Na minha opinião esta "discussão" está a entrar num caminho algo desnecessário e que não vai dignificar de certeza absoluta a profissão que é o "Design". Quando se começa a confundir uma opinião com um ataque pessoal, julgo que começa a haver pouco discernimento para falar seja do que for...

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UI & UX Design / Re: Designer vs Pseudo-Designer
« em: 07/Jun/2011 14:40 »
Como se costuma a dizer: "Ninguém agrada a gregos, nem a troianos!"

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UI & UX Design / Re: Designer vs Pseudo-Designer
« em: 07/Jun/2011 12:55 »
Além das questões de design e imagens de marca aqui referidas, às quais tenho a minha opinião mas não sou a pessoa mais apta para responder, existe também a questão económica, e aí já posso expressar melhor a minha opinião devido à longa experiência de mercado.

Em primeiro lugar temos o posicionamento: é obvio que o proprietário de um pequeno blog não quer pagar muito além dos 10 euros por um logo; mas uma pequena empresa poderá pagar perfeitamente os 350 a 600 euros por logo ou imagem corporativa; já a grandes empresas pagam largos milhares pela sua identidade.

Mas pensem no seguinte: se fizerem uns logos para ganharem uns «trocos por fora» tudo bem, mas se mais tarde quiserem profissionalizar, encontram o mercado do design a 10 euros, e aí quantos logos terão que fazer para ter um salário? E mais quantos para pagar os custos de operacionais?

Estamos num país em que as actividades económicas não têm valor acrescentado (lucro), porque toda a gente baixa constantemente os preços, para poder competir com o vizinho (em termos económicos o preço não pode ser o único argumento para a competitividade).

Dou-vos um exemplo real:
» Na minha cidade existem (ou melhor existiam) várias empresas de serviços domésticos que competiam entre si, baixando constantemente os preços - como resultado diminuiram a qualidade dos materiais, depois despediram funcionarios competentes e contratam mão de obra barata, passaram a ter equipas reduzidas, a maioria delas teve que fechar portas, e as que restam estão perto da falência.
» Na cidade vizinha: todos os prestadores têm taxas horários similares (variam poucos euros entre si), têm excelentes materiais e equipamentos, equipas especializadas, óptimos serviços e muitas vezes ainda cedem serviços aos vizinhos porque não têm capacidade de resposta.

Concordo plenamente!

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Caro Rodrigues já te enviei PM. Aguardo feedback.

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UI & UX Design / Designer vs Pseudo-Designer
« em: 07/Jun/2011 12:26 »
Nem tava a falar de ti, nem li os teus comentários sequer... Li apenas a frase do Diogo: "Se não têm curso que comprove o contrário, vocês são apenas "pseudo-designers"." e quis comentá-la...

Posso?

Sei bem qual é a minha posição entre o pseudo-designer e o designer profissional. Não preciso que ma digas : )

Caro Luís Salvador,
Escusas de ser "grosseiro" como o estás a ser. Se fazes uma pergunta em geral é normal que as pessoas tentem responder certo? Acho que posso. Tu usaste este tópico para ironizar e até seres "grosseiro", mas existem pessoas que o usam para dar as suas visões, ajudar os outros e com isso até "crescer". Se calhar é o que falta a muitos: crescer!

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UI & UX Design / Designer vs Pseudo-Designer
« em: 07/Jun/2011 12:17 »
Nesta conversa o profissional é designer profissional. Eu só escrevi profissional mas sim, é isso, sou designer profissional ou pseudo-designer?

É que achei piada aí aos critérios de atribuição do "título"...

Vê se entendes que ser profissional seja do que for não se resume apenas a ter um curso, a cobrar isto ou aquilo,... é todo um conjunto de atributos. Reflecte sobre isso e concerteza chegarás a uma conclusão. Não serei eu a dar-te essa resposta!

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UI & UX Design / Designer vs Pseudo-Designer
« em: 07/Jun/2011 12:13 »
Estava a ser sincero quando disse que nao percebi.

Esta discussão agrada-me, como disse já não é a primeira vez que tópicos resvalam para isto, inclusivé até já adicionei pessoas no messenger para discutir estes pontos de vista como podes ver por outros tópicos desta temática.

Se nos respeitarmos e argumentarmos convenientemente não há porque parar de falar no assunto :)

Compreendo DUB e agradeço a confiança, mas já expus a minha visão, aliás, bem analisada percebe-se que é uma visão o mais imparcial possível. Para mim não vejo mais sentido continuar com esta "discussão". Há mercado para todos e reforço "cada macaco no seu galho". O importante é todos contribuirmos para aumentar a produtividade deste país, com qualidade e seriedade claro está!

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UI & UX Design / Designer vs Pseudo-Designer
« em: 07/Jun/2011 12:05 »
Não percebi muito bem o teu português nem os teus quotes. Acho que deviamos deixar esta discussão para outro tópico para não estragar este.
Já não é a primeira vez que tópicos destes resvalam para esta discussão.

Para te responder no entanto, do pouco que percebi, estás a tentar defender que se deve pagar o estudo, o que levou à concepção gráfica, as várias propostas, etc, estás a defender que não se deve desvalorizar o trabalho de alguém profissional que lutou para se formar e se vê ameaçado por preços baixos e trabalhos no mínimo duvidosos ? É isso ?

Eu subscrevo isto que acabei de dizer por completo, mas se oferecerem trabalhos a 1€, 5€, 500€ temos que respeitar quem o faz, se calhar consideram que o tempo que investem e o resultado final não é merecedor de um valor superior, ou se calhar apenas estão a querer melhorar Portugal no que toca a design  :grin: . Há se calhar inúmeras razões mas o bottom line para mim é que há espaço para todo o tipo de fornecedores deste serviço bem como empregadores. Assim como há espaço para para IKEA's e Interforma's. Embora nesta área, como defendi, nem sempre recorrer à "Interforma" seja significado de uma "cama melhor". Que o digam os donos da font usada no twitter com o seu custom shape.

Outro tema interessante e uma boa analogia serão os sites extremamente bem estruturados, validados, seguros e com excelente design vs os sites de nicho ou os sites que são puramente, como aqui muitos apelidam, lixo.

Caro DUB, realmente não vale a pena perder mais tempo com esta discussão. O meu português é perfeitamente entendível. Pode é nas "cabeças" de algumas pessoas que o lêem não agradar a mensagem e causar algum distúrbio no seu entendimento. Mas concordo contigo, ambas as partes devem-se respeitar. Eu respeito e espero o mesmo dos outros. Por mim findou aqui esta discussão.

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UI & UX Design / Designer vs Pseudo-Designer
« em: 07/Jun/2011 11:53 »
Eu tenho curso de Web Design mas faço logos a 10/15 euros. Sou profissional ou pseudo-designer? lol.

Luís, peço desculpa mas porquê estás a perguntar se és profissional ou pseudo-designer? A pergunta correcta seria se és designer ou pseudo-designer...porque profissional é algo não associado ao Design, mas sim à globalidade das profissões existentes. É uma postura, atitude e compreende não apenas a boa prática da profissão, ter ou não boa técnica, mas também tem a haver com a experiência, seriedade, se és ou não cumpridor de prazos, enfim...muita coisa! Não percebo esta discussão em torno de se ser profissional ou pseudo-designer. Existem bons e maus profissionais em qualquer área laboral!

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UI & UX Design / Designer vs Pseudo-Designer
« em: 07/Jun/2011 11:44 »
daí ter escrito isto
daí ter escrito isto

O Diogo pelo que percebi apenas referiu o que dizes...que "Uma imagem corporativa é muito mais que abrir o photoshop, escolher um tipo de letra uma costum shape e em 10 minutos ta a andar..." Superar as expectativas do cliente devia quanto a mim ser uma prática "presente" de todos os profissionais e não apenas em alguns casos concretos!

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