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99 500 euros por um site !!!

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Citação de: betanalista em 12/Jun/2010 12:26
ate concorde que o valor seja demasiado, mas não me parece assim nada de estranho..

ora reparem, anda-se 3anos +2anos na universidade para se tirar um curso + mestrado, paga-se 1000euros por ano de proprinas, paga-se o apatamento para não se ficar na rua a dormir, gasta-se dinheiro para se comer, em copias, e afins..

feito as contas todas parece-me que não é a 200€ por site que uma empresa de design onde são envolvidas varias pessoas num projecto consiga ganhar seja o que for...

 :wink:

E as licenças do software? Só isso...
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betanalista 
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Citação de: Mambley em 12/Jun/2010 12:33
E as licenças do software? Só isso...

Exacto, é existe ainda muita mais coisa..

Agora existem por aqui pessoas, ah é muito caro e tal, mas se formos a ver tem um photoshop pirata etc etc  :wink:
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Riey 
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As noticias demoram a chegar a ti finalwebsite, ao tempo que isso já passou aqui.
Penso que esse preço deve-se ao nome do designer que esteve envolvido, que é um designer famoso.


Citação de: Mambley em 12/Jun/2010 11:30
Este pessoal pensa que é um designer apenas a trabalhar numa identidade deste nível, se soubessem a quantidade de pessoas envolvidas num projecto destes, talvez percebessem o valor destes projectos, sendo várias pessoas envolvidas (art director, designer sénior, designers, gestor projecto, etc...) é normal os valores serem elevados, já para não falar da duração de um projecto destes.

Não é bem assim, estamos a falar de quase 100.000€ por um site em drupal.
Onde trabalho os sites são desenhados de raiz, programados de raiz, etc, passam pelas mãos de muita muita gente, não sei o preço, mas acho que nem ficam perto disso. E andam lá grandes marcas nacionais e internacionais.

Na minha opinião, neste caso aproveitaram o facto de ser o governo a pagar, e já não me lembro quem era o designer, mas parece que era alguém famoso.
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Citação de: Riey em 12/Jun/2010 12:38
As noticias demoram a chegar a ti finalwebsite, ao tempo que isso já passou aqui.
Penso que esse preço deve-se ao nome do designer que esteve envolvido, que é um designer famoso.


Não é bem assim, estamos a falar de quase 100.000€ por um site em drupal.
Onde trabalho os sites são desenhados de raiz, programados de raiz, etc, passam pelas mãos de muita muita gente, não sei o preço, mas acho que nem ficam perto disso. E andam lá grandes marcas nacionais e internacionais.

Na minha opinião, neste caso aproveitaram o facto de ser o governo a pagar, e já não me lembro quem era o designer, mas parece que era alguém famoso.

Riey eu estava-me a referir ao caso da SONAE, esse do Henrique Cayatte nem comento, isso sim é uma autêntica pouca vergonha, e o principal problema é que somos nós portugueses que andamos a pagar estas cunhas.
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Riey 
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Citação de: Mambley em 12/Jun/2010 13:03
Riey eu estava-me a referir ao caso da SOANE, esse do Henrique Cayatte nem comento, isso sim é uma autêntica pouca vergonha, e o principal problema é que somos nós portugueses que andamos a pagar estas cunhas.

Peço desculpa então :)

Em relação à SONAE, 700 mil euros ainda é puxado, é claro que sabemos que houve muita investigação e muita gente a trabalhar por trás, mas se fizeram isso num mês por exemplo 14 pessoas, dá 50.000 euros a cada 1 por 1 mês de trabalho :D
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Rodrigues 
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Só um atrasado mental sem qualquer noção do mercado é que iria pagar um valor tão exorbitante por um site. Só neste país é que acontecem estas merdas e ainda a mais somos nós a pagar!  #-o

E não me venham com os custos do software e da formação, porque ninguém com o mínimo de juízo exige num único site que lhe paguem tudo isso. E olhem que 100 mil Euros paga muitas propinas e muitas licenças!
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JosePires 
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Boas

Uma das empresas mais conhecidas de webdesign portuguesa, cobra só pela maquete do site a qualquer cliente sem distinção 15.000€. Os preços de  construção dos sites, rondam em média 50.000 euros.

São empresa que tem equipas de com mais de 30 pessoas a trabalhar, designers, programadores, consultores de imagem, marketing, etc, etc

Como podem constatar, funciona, porque são sites que ficam do dominio publico e toda a gente conheçe. Enquanto que sites produzidos por empresas menores, por melhor que sejam, nunca conseguem catapultar os sites para o conhecimento do publico.

Outro facto tambem importante e que alguns desconhecem, é de que essas empresas, por vezes nem desenvolvem nada, delegando o serviço a empresas menores, que a um preço mais reduzido conseguem várias versoes do mesmo site a preços de custo muito baixos.

Tenho trabalhado com algumas dessas empresas e já desenvolvi código "anónimo" para grandes sites nacionais incluindo a própria SONAE. Neste momento estou a desenvolver código para um site da Jeronimo Martins por sub-contratação.

Uma coisa garanto, ganham várias empresas e ganha-se muito bem.

Cumprimentos
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spec 
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As empresas podem ter 30 ou 300 empregados, não estão 30 pessoas a trabalhar na edição de um theme free para Drupal... nem demora mais do que dois dias a transformar um design em código neste tipo de themes...

€100.000 de dinheiro publico para edição de um theme é um valor obsceno, de certeza que este site não foi a concurso publico, haveria dezenas de empresas muito competentes a oferecer 10 ou 20 vezes menos.



Já tínhamos falado deste site aqui no +T é uma falta de ética e vergonha tão grande que só mesmo em Portugal, este país de terceiro mundo...


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Riey 
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Citação de: JosePires em 12/Jun/2010 14:49
Boas

Uma das empresas mais conhecidas de webdesign portuguesa, cobra só pela maquete do site a qualquer cliente sem distinção 15.000€. Os preços de  construção dos sites, rondam em média 50.000 euros.

São empresa que tem equipas de com mais de 30 pessoas a trabalhar, designers, programadores, consultores de imagem, marketing, etc, etc

Como podem constatar, funciona, porque são sites que ficam do dominio publico e toda a gente conheçe. Enquanto que sites produzidos por empresas menores, por melhor que sejam, nunca conseguem catapultar os sites para o conhecimento do publico.

Outro facto tambem importante e que alguns desconhecem, é de que essas empresas, por vezes nem desenvolvem nada, delegando o serviço a empresas menores, que a um preço mais reduzido conseguem várias versoes do mesmo site a preços de custo muito baixos.

Tenho trabalhado com algumas dessas empresas e já desenvolvi código "anónimo" para grandes sites nacionais incluindo a própria SONAE. Neste momento estou a desenvolver código para um site da Jeronimo Martins por sub-contratação.

Uma coisa garanto, ganham várias empresas e ganha-se muito bem.

Cumprimentos

Varias pessoas envolvidas a criar um site de raiz = 50.000 euros..

Aqueles custou 99.500 e usa Drupal que nem licença precisa penso eu.

A empresa que referis-te faz-me lembrar onde passo os meus dias, mas como não sei os preços nem faço a mínima ideia de quanto rondam.
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JosePires 
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O problema não está em quem vende, mas sim em quem compra.
Tomara qualquer webdesigner ou empresa "apanhar" contratos de
90.000 euros para clientes pouco exigentes e que não percebem
o que compram.
Como sabem os clientes variam muito, cada um com os seus gostos,
uns que se aconselham bem e sabem e percebem o que querem,
outros muito influenciaveis, pela mulher, amigos e até pelo gato,
os aqueles que vem por cunhas, e os que pagam bem, mas depois
vão buscar a sua percentagem, porque o dinheiro não sai do bolso deles.

Tambem sou contra preços que não dignificam o trabalho dos webdesigners,
sejam freelancers, individuais ou empresas. Embora esta situação se tenha
criado devido à nova onda de designers amadores que cobram preços irrisórios
pelos trabalhos.

Ainda existem empresas em Portugal que pagam bem pelos trabalhos,
porque desconfiam do muito barato.


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spec 
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O grande problema é que isto é dinheiro publico... Quem pagam quase €100.000 por uma edição de um theme de certeza que não tem noção do que está a fazer, é gente incompetente a gerir áreas de que percebe pouco.

€100.000 é orçamento para construção de uma casa e não para dois ou três dias em edição de um theme.



Quantas boas empresas nacionais não fariam aquilo por €2500? design, construção, manutenção... e tiravam ainda muito lucro...
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ganha 
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A única razão pela qual alguém dava tanto dinheiro por um site desse é falta de conhecimento no que toca ao assunto ou seja quem encomendou o trabalho não fazia a minima ideia de quanto custa fazer um site, e até me arrisco a dizer que mal sabe o que é um site e o funcionamento de um.

É a única razão que eu encontro para isso ter acontecido.
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JosePires 
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Sim, são duas formas de ver o assunto:
- Um cliente mesmo sem conhecimento do assunto.
- Ou umas massas bem divididas entre vendedor e comprador e mais uns quantos,
   tais como empresas de consultoria).

Estão um pouco escandalizados com 99 mil euros de um site para o estado. Isto é uma
agulha no palheiro.

Alguns anos atrás quando a internet começou a ser uma nova forma de comunicação
para as empresas e estas não percebiam nada, como a maioria que anda no mercado.
Surgiram uns subsidios de apoio às novas tecnologias, entre elas a criação de websites.
Os valores da altura eram 30.000 euros por site. Conheço empresas que fizeram mais de
500 sites em software open source e cobravam de alojamento entre 800 e 1200 euros/ano
em servidores linux. Façam as contas e multipliquem pelas outras tantas no País que
tiveram acesso a esses programas (soube mais tarde que a maioria foram empresas de consultoria).

Conclusão: Este País trabalha a duas velocidades, aqueles que trabalham duro e a sério,
                  e uns quantos que vivem à custa dos esquemas e à "mama" do estado.

                  O nosso primeiro Ministro diz que os Portugueses são Mansos e Tansos, não
                  receia nenhuma convulsão Social. Pois tá claro, a maior parte vive à custa do
                  Estado, quer seja directa ou indirectamente.

                  Vejam o caso do J.P. Sá Couto, que devia milhões ao Fisco, esteve para fechar
                  e perder o património por penhora e acabou por produzir os Magalhães.
                  Programa que poderá continuar, quando uma estatistica veio dizer, que a maior
                  parte destes portateis estão parados, por não utilização ou porque estão
                 avariados.
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Luís Torres 
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Os 700 mil euros pagos pela SONAE à Ivity Brand Corp apenas incluíram a ideologia do novo conceito e posicionamento da marca e a nova imagem, no fundo, todo o processo criativo de rebranding. 

Como devem imaginar a Ivity é das maiores Agências de Marketing e Comunicação do país, já vi escrito que este orçamento incluiu obras nos edifícios etc etc, falso. A Ivity não é nenhuma empresa de construção civil.

Além disso, já muito foi referido aqui no tópico que 700 mil euros é normal por um trabalho desta natureza, falso. Apesar de com as grandes empresas e com grandes agências os valores serem altos aproximando-se dos 300/400 mil euros (Em Portugal apenas com grandes grande empresas), raramente vemos rebrandings no nosso mercado aproximarem-se do valor que este da Sonae teve.

Mais uma vez refiro, o valor deste logótipo é por a sua mensagem ser única no Mundo, é o primeiro logótipo ajustável e adaptável alguma vez criado.
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Citação de: Luís Torres em 12/Jun/2010 23:31
Os 700 mil euros pagos pela SONAE à Ivity Brand Corp apenas incluíram a ideologia do novo conceito e posicionamento da marca e a nova imagem, no fundo, todo o processo criativo de rebranding. 

Como devem imaginar a Ivity é das maiores Agências de Marketing e Comunicação do país, já vi escrito que este orçamento incluiu obras nos edifícios etc etc, falso. A Ivity não é nenhuma empresa de construção civil.

Além disso, já muito foi referido aqui no tópico que 700 mil euros é normal por um trabalho desta natureza, falso. Apesar de com as grandes empresas e com grandes agências os valores serem altos aproximando-se dos 300/400 mil euros (Em Portugal apenas com grandes grande empresas), raramente vemos rebrandings no nosso mercado aproximarem-se do valor que este da Sonae teve.

Mais uma vez refiro, o valor deste logótipo é por a sua mensagem ser única no Mundo, é o primeiro logótipo ajustável e adaptável alguma vez criado.

Eu acho que até a Coca-Cola faz algo melhor e por menos valor... O da Sonae não está grande coisa... muito mau até...

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