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Punições em Websites da Língua Portuguesa

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Jerson 
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O Spec tem toda a razão se as coisas fossem como têm dado a entender que deviam ser, então qualquer um estava livre de não seguir as regras, depois se fosse apanhado era só necessário corrigir e o problema estava resolvido. Ou seja, não existiam verdadeiras punições.

Como eu já disse, no geral os banidos merecem o que lhes acontece e o Matt Cutts referiu que mais valia começar de novo porque nas punições mais severas a Google nem sequer coloca a hipótese de perdoar esses websites. Mas também é verdade que há casos de websites punidos, ou seja que desceram no ranking etc... mas não foram banidos, que depois de corrigirem os erros, voltaram ao normal.
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Diogo Pinto 
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Spec e Jerson, existem pessoas que se preocupam com o google que por vezes se esquecem de certos pormenores...

@spec: tu próprio quebras as regras do google, não percebo a tua moral para cá vires falar... Falo claramente das trocas de links, expressamente proíbidas. ;) Os teus argumentos gostam sempre de deitar os outros abaixo, tens de ter calma :D (refiro-me à última frase)
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Nuno 
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O google perdoa se houver motivos para perdoar. Ou seja, se o webmaster não tiver nada a ver com o motivo que foi penalizado. De resto é tudo para o mesmo saco. Acho bem, há que educar! Não te portas bem não comes gelado! :D
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spec 
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Citação de: DiguiVirus em 25/Nov/2009 13:28
Os teus argumentos gostam sempre de deitar os outros abaixo, tens de ter calma...

Feri algumas susceptibilidades?

Quando falo para crianças adapto a minha linguagem de modo a ser percebido e entendido... alguém ficou chocado/perturbado com a frase que escrevi?

Não há paciência para estes esquemas de compadrio na apresentação ou defesa de sites... se fosse um zé ninguém a dizer que os seus 1000 sites inúteis foram banidos, vinha tudo dizer "Bem feito, vai mas é trabalhar... vai fazer algo de útil para a sociedade"...
Para mim os anos de casa, a pessoa em si e até o numero de servidores que possui não são factores de qualidade na avaliação de um site.


Citação de: DiguiVirus em 25/Nov/2009 13:28
@spec: tu próprio quebras as regras do google, não percebo a tua moral para cá vires falar... Falo claramente das trocas de links, expressamente proibidas.

As regras do Google dividem-se em 3 categorias... regras de Qualidade, regras de Design e regras Técnicas.

Dentro das regras de qualidade tem um ponto que diz algo assim do género

"Não participe em esquemas em que os links são usados para aumentar a classificação do seu site ou do seu PageRank."


Onde é que diz que eu não posso trocar links? até links DoFollow é possível... eu posso linkar quem eu quiser e o Google não quer saber disso... Se os sites podem ter algum interesse para os meus leitores eu deixo um link... Usando a analogia dos gelados outra vez... se comeres um gelado até te pode fazer bem... se comeres 100 faz mal de certeza... com os links é a mesma coisa, se tiveres links úteis para os teus leitores, se estiveres 10 em vez de 1000 não tem mal nenhum.

Há diferença entre troca de links e esquemas de viciação de classificação
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O google não fica com melhor qualidade na sua busca só por banir alguns sites, pensa bem, se um gajo spammer atacar com um site cheio de spam e for banido, ele volta logo com outro dominio novo logo a seguir, para ele secalhar até é um favor. Nessa história dos bans vai acabar sempre por prejudicar muitos inocentes e ao mesmo tempo ocupar em demasia recursos humanos do Google para rever todos os pedidos de reconsideração, em que devem ser grandes milhares todos os dias.

De qualquer maneira não é bom estar só dependente do Google. Faz falta mais buscadores novos capazes de competir com ele.
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O assunto das trocas de links também já foi discutido, não há mal nenhum caso elas sejam realizadas com transparência e para beneficio do leitor/utilizador de determinado projecto.

Relativamente a tudo o resto que foi dito acabou por ser bem resumido pelo Nuno
Citação de: Nuno em 25/Nov/2009 13:50
Acho bem, há que educar! Não te portas bem não comes gelado! :D

No que diz respeito ao tom mais agressivo do Spec não me sinto nada ofendido, aliás sendo esta uma situação de extrema importância é necessário que sejamos claros e directos até para que quem leia este tópico perceba bem as nossas opiniões.

Voltando à questão do tópico, as regras existem para impedir que alguém abuse ou jogue com o sistema. Algo que durante anos sempre aconteceu com relativa impunidade. Elas não são perfeitas, uma pequena percentagem pode ser prejudicada injustamente, mas no final das contas elas funcionam.

O argumento do banido injustamente não é muito relevante porque representa uma fatia muito pequena do universo dos websites banidos. E é claro que a Google trabalha para reduzir ao máximo essas situações.

A concorrência é importante e saudável, mas os responsáveis pelo Bing ou qualquer outro motor de busca vão fazer exactamente o mesmo, tal como a Google eles não querem estar vulneráveis a potenciais aproveitadores. Ou seja, o mais provável é que daqui a uns anos a conversa seja sempre a mesma, até porque as regras só vão apertar mais.
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@spec: não, pelo menos a minha susceptibilidade não foi ferida, mas o que eu quero é apelar para a calma das dicussões... Eu já nem participo nesta, venho só meter a colher cá de vez em quando ;)

Tens razão quanto a essa regra, foi falta de compreensão minha... :)
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O Google, não faz distinção nenhuma de quem o quer enganar ou não, a prova disso é que o meu blog, por ter 3 ou 4 links, baixou o PR de 3 para 1.

Ora bem, qualquer um dos links, presentes no meu blog, são de sites credíveis e com interesse e não utilizam qualquer técnica de back link, etc,etc.

A minha pergunta é: que motivo tiveram eles para me baixarem o PR?
Resposta: Nenhuma, mas estou dentro dos critérios do algoritmo que prejudica os sites com links para outros sites, ou seja, paga o justo pelo o pecador.

Eu neste momento tenho 3 sites, quem é que me proíbe, de ter links de uns sites para os outros? O Google?, bem meus amigos, a mim não me proíbem de fazer nada que seja legal e do meu interesse.

Tantas regras e conselhos, e no fim incentivam a especulação mais absurda da internet, compra e venda de domínios que não servem para nada, com a historia do Domain Parking (Adsense).

Comigo já ganharam o que tinham a ganhar, após a descida do PR, cancelei todas as minhas campanhas Adwords, e não volto a fazer mais nenhuma.

Implicitamente, ficamos todos Googles-o-dependentes, mas há alternativas, e é essas alternativas que eu vou procurar, acreditem.....
 :procuranogoogle:  [-X
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Citação de: DiguiVirus em 25/Nov/2009 15:40
@spec: não, pelo menos a minha susceptibilidade não foi ferida, mas o que eu quero é apelar para a calma das dicussões... Eu já nem participo nesta, venho só meter a colher cá de vez em quando ;)

Tens razão quanto a essa regra, foi falta de compreensão minha... :)


No Problem... :D

Para mim ofensivo é o cinismo com que se escreve algumas coisas... há verdadeiros atentados à inteligência neste tópico, as coisas são simples e claras... não é por ser o user X ou Y que vamos moldar a verdade a nosso favor e dar uma interpretação negativa as coisas.

As regras do Google são visíveis, são claras e tem de haver castigos para que as regras tenham utilidade.
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Nuno 
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Citação de: Lpereira em 25/Nov/2009 15:43
Tantas regras e conselhos, e no fim incentivam a especulação mais absurda da internet, compra e venda de domínios que não servem para nada, com a historia do Domain Parking (Adsense).

Epha, aqui tens toda a razão, nunca tinha pensado nisso. Então a meu ver, neste aspecto, a google prefere o dinheiro do MAIOR mercado de webmastering à qualidade do seu ranking!!! Grave... Muito grave.
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Lpereira 
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Epha, aqui tens toda a razão, nunca tinha pensado nisso. Então a meu ver, neste aspecto, a google prefere o dinheiro do MAIOR mercado de webmastering à qualidade do seu ranking!!! Grave... Muito grave.

Exacto Nuno, e ainda me atrevo a dizer mais, a história dos links, na realidade só prejudica o Google, mas não tem muito a haver com a qualidade dos resultados de busca como eles tanto alegam, o motivo real, é porque lhe retira ganhos financeiros nas campanhas AdWords, e esse é o motivo real pelo o qual o PR do meu blog baixou.

O Google não que que façamos uma campanha publicitária Adwords para um único site, e a partir desse site fazemos publicidade a outros, para nós sai mais barato, para eles é perca de capital.

De qualquer forma, mandei um e-mail através do Webmaster Tools, vamos lá ver que explicação é que o Google me vai dar, sobre o meu Page Rank.

Até ter uma resposta, não há adwords para ninguém.
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Nuno 
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Nesse aspecto eu até compreendo a google, todos os serviços deles são gratuitos, e são os MELHORES serviços que existem! É natural que protejam o seu rendimento.
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Lpereira 
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Nuno, proteger o investimento é uma coisa, e com a qual eu concordo plenamente, mas o que eles fazem é mais do que isso, mas enfim, por enquanto é o que temos.

Até porque o PR para mim tem tanta credibilidade como tem um árbitro, escrever as regras do jogo, isso e o Google Analytics que nunca bate certo com o resultado do Adsense, mas enfim....

Vou esperar pela resposta deles (Google) a minha pergunta, que intencionalmente foi escrita em Português, e a qual eu espero uma resposta em Português, senão vamos ter chatices....

Vamos ver se eles gostam de cumprir regras!
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Nuno 
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Nessa caso sobre o pr, não vais ter qualquer resposta, uma vez que o algoritmo é secreto, nem eles te podem dizer o porque de teres baixado.

Eu tenho uma situação muito mais grave, em que so constantemente atacado, alteram-me o codigo da template, metem-se como donos do site e removem o meu site das pesquisas, tenho este ataque uma média de 3 vezes por ano.

O Pedro já sabe desta situação, o máximo que eles podem fazer é voltar a colocar o meu site com o ranking que tinha, eles sabem que é que faz os ataques (tem o ip no wm tools), e sabem quem é o site concorrente do autor dos ataques (tem sites no wm tools, concorrente ao meu). Mas não podem fazer nada porque so eu que tenho de proteger os meus sites, e não podem penalizar o autor dos ataques porque esta situação não está prevista nas directrizes de spam do G.

Ou seja, isto é o pior que pode acontecer... Pelo menos já inseriram a função de reportar por mail no wm tools, que eu tanto me fartei de pedir, assim já sei quando so atacado e posso logo reverter a situação.
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tomassantos 
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Citação de: Lpereira em 25/Nov/2009 15:43
O Google, não faz distinção nenhuma de quem o quer enganar ou não, a prova disso é que o meu blog, por ter 3 ou 4 links, baixou o PR de 3 para 1.

Ora bem, qualquer um dos links, presentes no meu blog, são de sites credíveis e com interesse e não utilizam qualquer técnica de back link, etc,etc.

A minha pergunta é: que motivo tiveram eles para me baixarem o PR?
Resposta: Nenhuma, mas estou dentro dos critérios do algoritmo que prejudica os sites com links para outros sites, ou seja, paga o justo pelo o pecador.

O Google pode baixar o PR, porque trocas links com outros sites?

Pensava que o que faziam era não contabilizar o teu site como "pagerank giver" a esses sites, ou punir-te nos resultados de pesquisa por troca de links sem nofollow (o que por meia dúzia de links normais não fazia sentido).


Citação de: Lpereira em 25/Nov/2009 15:43
Eu neste momento tenho 3 sites, quem é que me proíbe, de ter links de uns sites para os outros? O Google?, bem meus amigos, a mim não me proíbem de fazer nada que seja legal e do meu interesse.

Podes fazê-lo à vontade, eles não te proíbem de nada, o que podem fazer é mexer no pr ou resultados de pesquisas para o teu site, já que são propriedade deles.

Citação de: Lpereira em 25/Nov/2009 15:43
Tantas regras e conselhos, e no fim incentivam a especulação mais absurda da internet, compra e venda de domínios que não servem para nada, com a historia do Domain Parking (Adsense).

Nunca tinha pensado nisso, é realmente uma grande verdade. No entanto também podes dizer "Se o Google não gosta daqueles sites de exploração, com conteúdo de caca para imensos banners de Adsense, porque é que não permite que esses sites não usem Adsense?

Eles querem é ganhar dinheiro...



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