← Hosting

Profisionalismo das empresas de alojamento web

Lida 20265 vezes

Offline

cjseven 
Administrador
Mensagens 1809 Gostos 26
Feedback +3

Troféus totais: 28
Trófeus: (Ver todos)
Super Combination Combination Topic Starter Poll Voter Level 5 Level 4 Level 3 Level 2 Level 1 1000 Posts

Os preços são sempre muito relativos.

Na minha opinião os dois factores mais importantes na fixação do preço são:

- economia de escala
- mercado alvo da entidade

No primeiro caso, custos fixos mais baixos / mais altos por conta, e no segundo caso, custos variáveis mais baixos / mais altos por conta.

Um prestador com diversos servidores (grande capacidade de oferta) consegue dispersar os custos fixos da actividade por mais clientes e oferecer preços mais reduzidos. E se o mercado alvo for maioritariamente constituído, por exemplo,  por webmasters (que não necessitam de muito suporte técnico), os custos variáveis estimados também serão mais reduzidos.

Por outro lado, se temos um número reduzido de servidores, os custos fixos têm de ser dispersados por menos contas, elevando o preço final. E se o mercado alvo for um segmento menos "especialista", o custo variável também será mais elevado. Logo os preços têm de ser mais altos.

Há, no entanto, espaço para os dois mundos (tal como há para a mercearia e para o hipermercado).

Quem desejar competir ao nível do preço tem de obrigatoriamente investir na angariação de novos clientes e aumentar a sua oferta.  Todos os outros devem tentar competir ao nível da qualidade do serviço / suporte e personalização do mesmo, focando a manutenção de clientes actuais, fomentando ao mesmo tempo o "boca a boca", e evitar competir ao nível do preço - caso contrário não conseguirão manter a qualidade por muito tempo.

Claro que este é o panorama geral. Existem entidades que oferecem preços muito reduzidos e oferecem também muita qualidade.

Em úlitma análise cabe ao cliente experimentar e decidir onde se sente mais confortável.
Offline
a

anjo2 
Membro
Mensagens 3020 Gostos 0
Troféus totais: 31
Trófeus: (Ver todos)
Super Combination Combination Topic Starter 10 Poll Votes Poll Voter Poll Starter Level 5 Level 4 Level 3 Level 2

Estás errado em várias coisas, umas das principais é dos webmasters, os webmasters vão consumir mais recursos do que os aprendizes, no entanto os aprendizes vão pedir mais suporte, para uma empresa grande que tenha politicas de suporte não personalizadas ou seja, baseada em FAQ's o custo vai ser menor.
O preço deve sempre ser feito tendo em conta o mercado, a oferta e a procura, para entrar é preciso lançar produtos idênticos mais baratos, no entanto muitas vezes não analisam esses dados e quando a oferta é muita, novas empresas dificilmente vão conseguir entrar, o mesmo acontece em situações de monopólio onde ainda é mais difícil entrar.

Curioso, tenho a ideia que o dono da 13studiohost estava registado neste fórum, derrepente cai tudo em cima, se vier cá der uma explicação de acordo com o que querem ouvir, já tudo muda de opinião... Não sei se isso vai acontecer, mas infelizmente é o que costuma acontecer muito neste fórum...
Offline

Carlos Gandra 
Administrador
Mensagens 3081 Gostos 97
Feedback +1

Troféus totais: 34
Trófeus: (Ver todos)
Level 6 Super Combination Combination Topic Starter 50 Poll Votes 10 Poll Votes Poll Voter Poll Starter Level 5 Level 4

Citação de: Slitake em 26/Jan/2010 02:49
Se tivesses cabecinha e te tivesses dirigido logo a uma empresa profissional e já reconhecida isso não teria acontece. Óbvio que a culpa não é toda tua, mas em parte também...

Muitas pessoas ainda não vêm o alojamento web (e não só) da mesma maneira que vêm um produto. Ou seja, quem vai comprar uma máquina fotográfica por exemplo, geralmente ou trás uma ideia da sua marca favorita ou procura comprar um modelo de uma marca reconhecida, para pelo menos ter a sensação de dinheiro bem investido.

Na web, quem tem pouca experiência nestes mundos, não anda à procura de uma marca conhecida / fiável para alojar um site. Há aquela ideia de que qualquer um serve desde que se pague o pedido. O ideal seria mesmo esse, porque se uma empresa estipula 5€/ano para um determinado plano, tem a obrigação de oferecer ao cliente tudo o que ele tem direito nesse plano pelos 5€, nem mais um cêntimo. Na realidade nem sempre acontece como bem sabemos.

Por último, também não quero passar a ideia de que quanto mais caro é o serviço, melhor. Não tenho nada que me diga que isso seja assim.
Offline

Pedro Lopes 
Beta tester
Mensagens 3568 Gostos 18
Feedback +6

Troféus totais: 32
Trófeus: (Ver todos)
Level 6 Windows User Super Combination Combination Topic Starter 10 Poll Votes Poll Voter Level 5 Level 4 Level 3

Passem todos para a PTServidor e pronto tá tudo resolvido!!! LOL

Como já disse, não sei como alguém é capaz de enganar uma pessoa assim.

Mais uma cena... Antes de vires aqui reclamar acho que devias de ter primeiro verificado a legitimidade da "empresa" e depois se mesmo assim comprasses algo dela e acontecesse isso, entravas em contacto com eles para resolver a situação...

Citação de: ac99 em 26/Jan/2010 15:53
Muitas pessoas ainda não vêm o alojamento web (e não só) da mesma maneira que vêm um produto. Ou seja, quem vai comprar uma máquina fotográfica por exemplo, geralmente ou trás uma ideia da sua marca favorita ou procura comprar um modelo de uma marca reconhecida, para pelo menos ter a sensação de dinheiro bem investido.

Na web, quem tem pouca experiência nestes mundos, não anda à procura de uma marca conhecida / fiável para alojar um site. Há aquela ideia de que qualquer um serve desde que se pague o pedido. O ideal seria mesmo esse, porque se uma empresa estipula 5€/ano para um determinado plano, tem a obrigação de oferecer ao cliente tudo o que ele tem direito nesse plano pelos 5€, nem mais um cêntimo. Na realidade nem sempre acontece como bem sabemos.

Por último, também não quero passar a ideia de que quanto mais caro é o serviço, melhor. Não tenho nada que me diga que isso seja assim.

Então ninguém compra nada nas lojas dos chineses? lol
Quando o dinheiro é pouco que remédio temos nos em ir ao mais barato, mesmo sabendo que vai durar pouco. E pelo que se vê na conta paypal dele, o dinheiro era ao certo, por isso.
Offline

Carlos Gandra 
Administrador
Mensagens 3081 Gostos 97
Feedback +1

Troféus totais: 34
Trófeus: (Ver todos)
Level 6 Super Combination Combination Topic Starter 50 Poll Votes 10 Poll Votes Poll Voter Poll Starter Level 5 Level 4

Citação de: ORiOn em 26/Jan/2010 16:12
Então ninguém compra nada nas lojas dos chineses? lol

Eheh :)  Não sei diz-me tu, se é uma coisa "a sério", de qualidade e para durar, é nos chineses que procuras? Pessoalmente, se não tiver dinheiro, prefiro esperar, juntar mais um pouco e ter o que compro com garantia, mas isso sou eu :-P
Offline

Pedro Lopes 
Beta tester
Mensagens 3568 Gostos 18
Feedback +6

Troféus totais: 32
Trófeus: (Ver todos)
Level 6 Windows User Super Combination Combination Topic Starter 10 Poll Votes Poll Voter Level 5 Level 4 Level 3

Citação de: ac99 em 26/Jan/2010 16:25
Eheh :)  Não sei diz-me tu, se é uma coisa "a sério", de qualidade e para durar, é nos chineses que procuras? Pessoalmente, se não tiver dinheiro, prefiro esperar, juntar mais um pouco e ter o que compro com garantia, mas isso sou eu :-P

Sim claro, lol. Se for uma maquina fotográfica "seria", é claro que não vou aos chineses... lol
Offline

cjseven 
Administrador
Mensagens 1809 Gostos 26
Feedback +3

Troféus totais: 28
Trófeus: (Ver todos)
Super Combination Combination Topic Starter Poll Voter Level 5 Level 4 Level 3 Level 2 Level 1 1000 Posts

Citação de: anjo2 em 26/Jan/2010 15:51
Estás errado em várias coisas, umas das principais é dos webmasters, os webmasters vão consumir mais recursos do que os aprendizes, no entanto os aprendizes vão pedir mais suporte, para uma empresa grande que tenha politicas de suporte não personalizadas ou seja, baseada em FAQ's o custo vai ser menor.
O preço deve sempre ser feito tendo em conta o mercado, a oferta e a procura, para entrar é preciso lançar produtos idênticos mais baratos, no entanto muitas vezes não analisam esses dados e quando a oferta é muita, novas empresas dificilmente vão conseguir entrar, o mesmo acontece em situações de monopólio onde ainda é mais difícil entrar.

Não creio que esteja errado no que disse.

Os custos derivados de um maior consumo de recursos são mais facilmente absorvidos e ultrapassados por grandes provedores do que por pequenos provedores. Quando aos aprendizes, tudo depende do nível do aprendiz. Para muitos enviá-los para uma zona de FAQs não chega e muitas vezes preferem pagar do que perder tempo a aprender.

Estou completamente em desacordo que para entrar neste mercado (ou na maioria dos mercados) seja preciso "lutar" ao nível dos preços. Aliás, essa forma de pensar é um dos principais factores que ditam o actual estado da economia portuguesa.


Offline

narg 
Membro
Mensagens 265 Gostos 0
Feedback +2

Troféus totais: 27
Trófeus: (Ver todos)
Super Combination Combination Topic Starter Poll Voter Level 5 Level 4 Level 3 Level 2 Level 1 100 Posts

O que é certo é que ninguém vai aos chineses mas é tudo "Made in China" na mesma :D :offtopic:

Relativamente às empresas de hosting, nós temos muita escolha, nem sempre o mais barato é o melhor mas também nem sempre o mais caro é o melhor, antes de comprarmos algo devemos sempre informar-nos se onde vamos comprar é de confiança ou não, toda a gente faz assim, até os consumidores de droga o fazem.
Tenho um alojamento no Site5 onde considero os preços muito baixos, um Suporte 5** que me responde em 10 minutos média, o facto de não ser nacional a mim não me interessa, mas antes de comprar lá o que fosse informei-me muito bem, e testei o serviço durante 1 mês com 1 só site não fosse o diabo descer-las.

A definição de qualidade está um pouco errada por quase todos vocês :D

Ora então uma maquina fotográfica partida não têm qualidade ?
Pode ter sim, a qualidade de um produto é o conjunto de requisitos que o cliente pede do produto, ora se um cliente pede a uma empresa 1 maquina fotográfica que não dê para tirar fotos (LOL Sabe-se lá), se a empresa apresentar uma que dá, a empresa está a fornecer um produto sem qualidade, pois não é o que o cliente pretende.

Aprendi muito sobre qualidade numa formação TQM que tirei http://en.wikipedia.org/wiki/Total_quality_management na altura também fiquei a pensar, mas têm toda a lógica
Offline

marsupillami 
Equipa
Mensagens 850 Gostos 4
Feedback +1

Troféus totais: 28
Trófeus: (Ver todos)
Super Combination Combination Topic Starter Poll Voter Level 5 Level 4 Level 3 Level 2 Level 1 500 Posts

Ainda me custa a compreender como é que por exemplo, vendendo contas a 10€ anuais e colocando 500 contas por servidor (imaginemos), se consegue fazer dinheiro.

Ora... 5000€ anuais por máquina, dos quais 20% saem (IVA). Nem vamos contabilizar mais imposto algum. Sobram 4000€ ou 333€ mensais.

Destes 333€ é necessário retirar o custo do licenciamento (imaginemos, 33€ para o CPanel, Fantasticos, etc... nem vou contar R1Soft e outros softwares mais caros). Sobram 300€. É necessário ainda retirar o custo de colocação da máquina. Imaginemos, 70€. Sobram 230€.

Ora, estes (230€ x nº de máquinas) têm de pagar muita coisa. Têm de pagar o investimento do servidor, ordenado(s), custos de eventuais avarias, custos de eventuais alugueres (escritórios e afins). Rapidamente se chega à conclusão que são necessárias cerca de 10 máquinas a render este valor, para se conseguir um ordenado minimamente aceitável para duas pessoas por exemplo, manter uma empresa e eventualmente conseguir alguns lucros para crescer.

Quantas empresas de alojamento aqui do fórum têm 10 máquinas cheias com alojamentos? Eu compreendo como é que grandes empresas como a Amen, Esoterica e afins conseguem praticar esses preços, mas como é que empresas pequenas, sem um capital inicial avultado alguma vez conseguirão crescer assim?

I just don´t get it!

Quanto à qualidade, depende de muitos factores sendo que 90% requerem orçamento para se conseguir... e sem lucros, não há orçamento!

------------------------------------

Tanto quanto sei, a 13StudioHost e 13StudioGames deixaram de estar relacionadas faz algum tempo. A concorrência no mercado dos gameservers apertou muito, pelo que certamente a 13StudioHost decidiu dedicar-se aos serviços de alojamento / servidores, tendo passado o negócio da 13StudioGames a outra entidade.
Offline
T

Thomato 
Membro
Mensagens 4125 Gostos 3
Feedback +2

Troféus totais: 28
Trófeus: (Ver todos)
Apple User Super Combination Combination Topic Starter 10 Poll Votes Poll Voter Level 5 Level 4 Level 3 Level 2

Citação de: marsupillami em 26/Jan/2010 20:38
Ainda me custa a compreender como é que por exemplo, vendendo contas a 10€ anuais e colocando 500 contas por servidor (imaginemos), se consegue fazer dinheiro.

Ora... 5000€ anuais por máquina, dos quais 20% saem (IVA). Nem vamos contabilizar mais imposto algum. Sobram 4000€ ou 333€ mensais.

Destes 333€ é necessário retirar o custo do licenciamento (imaginemos, 33€ para o CPanel, Fantasticos, etc... nem vou contar R1Soft e outros softwares mais caros). Sobram 300€. É necessário ainda retirar o custo de colocação da máquina. Imaginemos, 70€. Sobram 230€.

Ora, estes (230€ x nº de máquinas) têm de pagar muita coisa. Têm de pagar o investimento do servidor, ordenado(s), custos de eventuais avarias, custos de eventuais alugueres (escritórios e afins). Rapidamente se chega à conclusão que são necessárias cerca de 10 máquinas a render este valor, para se conseguir um ordenado minimamente aceitável para duas pessoas por exemplo, manter uma empresa e eventualmente conseguir alguns lucros para crescer.

Quantas empresas de alojamento aqui do fórum têm 10 máquinas cheias com alojamentos? Eu compreendo como é que grandes empresas como a Amen, Esoterica e afins conseguem praticar esses preços, mas como é que empresas pequenas, sem um capital inicial avultado alguma vez conseguirão crescer assim?

I just don´t get it!

Quanto à qualidade, depende de muitos factores sendo que 90% requerem orçamento para se conseguir... e sem lucros, não há orçamento!

------------------------------------

Tanto quanto sei, a 13StudioHost e 13StudioGames deixaram de estar relacionadas faz algum tempo. A concorrência no mercado dos gameservers apertou muito, pelo que certamente a 13StudioHost decidiu dedicar-se aos serviços de alojamento / servidores, tendo passado o negócio da 13StudioGames a outra entidade.
Não, precisamos de ir tão longe até à Amen ou Esoterica, tu próprio incluis-te nesse lote :)

Quanto à 13StudioGames, penso que passaram a carteira de clientes, "ouvi dizer", não confirmo nada.
Offline

Santo 
Membro
Mensagens 1657 Gostos 4
Troféus totais: 31
Trófeus: (Ver todos)
Windows User Super Combination Combination Topic Starter 10 Poll Votes Poll Voter Level 5 Level 4 Level 3 Level 2

Eu como não compreendo determinados negócios nem me costumo pronunciar sobre estes temas, mas seguindo a "entrada" do Marsu, deixo aqui uma lista de despesas reais de uma SP:

- Renda: 500 € mensais = 6000€ ano
- Agua, luz, telefone, internet = 250€ mês (custos por baixo) = 3000€ ano
- Ordenados (2 pessoas liquido) exemplo = 2000 € mes = 24000€ ano
- IRS 10% : 250€ mes = 3000€ ano
- Segurança social (32% - 2 pessoas) = 900 € mes = 10800€
- Bastidor : 20000€ ano
- Licenças 20 servidores só cpanel: 600 mes = 7200 euros ano

Ainda faltam muitas coisas, mas já da para ter uma ideia...

Custo anual: 74 mil euros  :shock:

Dividir por 20 servidores = 3700 euros ano
Dividir por 500 clientes por servidor = 7,4€ de custo por conta ano - 10 euros - iva = 8,3 € por conta = 90 CENTIMOS de lucro por conta   [-X

Se adicionarmos os custos dos servidores, licenças installatron, r1soft, pc's e licenças de software dos empregados, mobiliário de escritório, imposto predial e.. tenho a certeza que me esqueço de alguma coisa.

Mesmo com 10 mil contas em 20 servidores não chega para pagar as despesas a 10 euros por conta.

Esta é a realidade do negócio. E atenção que não me estou a queixar, pois a empresa que represento, tem neste momento 3 empregados a tempo inteiro (passará a 5 muito em breve) e encontra-se de boa saude, mas também não vende contas de alojamento a 10 euros com iva incluido  :grin:

PS: Os custos foram calculados por alto e sem exactidão, mas servem para demonstrar o que uma EMPRESA tem de custos e o que necessita de fazer para ter proveitos


Saudações
Offline
l

louro 
Membro
Mensagens 769 Gostos 2
Troféus totais: 29
Trófeus: (Ver todos)
Apple User Super Combination Combination Topic Starter 10 Poll Votes Poll Voter Level 5 Level 4 Level 3 Level 2

Citação de: jleao em 26/Jan/2010 08:46
Aconselho a 3ix.com
:| Tive uma conta suspensa 3 dias porque fiz um full backup. Tenho aqui os logs da conversa com o chat deles e dá vontade de rir.......
Offline

asturmas 
Administrador
Mensagens 19734 Gostos 50
Feedback +2

Troféus totais: 39
Trófeus: (Ver todos)
Mobile User Windows User Super Combination Combination Topic Starter 100 Poll Votes 50 Poll Votes 10 Poll Votes Poll Voter Poll Starter

Citação de: Thomato em 26/Jan/2010 20:43
Não, precisamos de ir tão longe até à Amen ou Esoterica, tu próprio incluis-te nesse lote :)

Quanto à 13StudioGames, penso que passaram a carteira de clientes, "ouvi dizer", não confirmo nada.
A 13StudioGames já não existe passaram os clientes, basta abrir o site e ver.
Offline
C

Celso Azevedo 
Membro
Mensagens 3500 Gostos 38
Feedback +12

Troféus totais: 32
Trófeus: (Ver todos)
Level 6 Tenth year Anniversary Super Combination Combination Topic Starter 10 Poll Votes Poll Voter Level 5 Level 4 Level 3

Concordo com o que já foi dito, mas discordo da parte em que dizem para ir para a mais famosa ou a que existe a mais tempo.

Aqui empresas com muita qualidade. Se hoje são o que são é porque alguém apostou nessas empresas quando começaram. É arriscado, mas não quer dizer que uma empresa (empresa, não um grupo de rapazes de 10 anos) nova não tenha qualidade ;)

As vezes é melhor pagar 10 ou 20 euros a mais e ter um bom serviço do que pagar pouco e ter downtimes, suporte lento e outros problemas que ninguém quer resolver.

As pessoas recebem o que pagam ;)
Offline

marsupillami 
Equipa
Mensagens 850 Gostos 4
Feedback +1

Troféus totais: 28
Trófeus: (Ver todos)
Super Combination Combination Topic Starter Poll Voter Level 5 Level 4 Level 3 Level 2 Level 1 500 Posts

Citação de: Celso Azevedo em 26/Jan/2010 22:19
Concordo com o que já foi dito, mas discordo da parte em que dizem para ir para a mais famosa ou a que existe a mais tempo.

Aqui empresas com muita qualidade. Se hoje são o que são é porque alguém apostou nessas empresas quando começaram. É arriscado, mas não quer dizer que uma empresa (empresa, não um grupo de rapazes de 10 anos) nova não tenha qualidade ;)

As vezes é melhor pagar 10 ou 20 euros a mais e ter um bom serviço do que pagar pouco e ter downtimes, suporte lento e outros problemas que ninguém quer resolver.

As pessoas recebem o que pagam ;)

Está-se a falar de empresas novas que entram no mercado com preços extremamente agressivos (os tais 5 a 20€ por contas com bastantes recursos). Gostava de ver um exemplo de uma que subsista mais de 3 anos, nessa situação (pequenas empresas, não empresas com capitais iniciais gigantes).

A razão de se recomendar empresas com algum tempo é apenas, pelo facto de já terem passado por alguns dos problemas que enfrentam empresas com mais de dois anos... e ultrapassaram-nos / vivem com eles. Exemplo:

IVA - quando inicias actividade estás isento (caso optes por ser um trabalhador independente). Passado um determinado valor, passas a ter de estar em regime de IVA. O primeiro problema que se coloca, é quem vai pagar esses 20%. Regra geral, as empresas optam por absorver este valor, pelo que ganham menos 20%. Como agravante, só te vais lembrar deles de 3 em 3 meses (caso estejas no regime trimestral).

IRS/IRC - de inicio, fazes investimento, pelo que as contas anuais estarão em negativo. Só depois recuperas esse investimento. Quando o recuperares e tiveres lucros, terás o IRC para pagar.

PEC - Durante os dois primeiros anos nem sabes que existe. Após este tempo, o contabilista informa-te que tens de passar a pagar o PEC. É algo com que não contavas.

Repara na carga de impostos com que apanhas de um momento para o outro.

Regra geral, quem forma uma empresa (Lda. por ex), quer também uma sede (escritório). Logo aí, aplicam-se imensos custos em elementos que directamente não te dão lucro nenhum (ver exemplos do Santo).

Uma coisa tenho a certeza... uma empresa que faça menos de 5000€ em lucro anuais por máquina não consegue aguentar muito tempo, a menos que tenha uma boa quantidade delas bem ocupadinhas ( > 10). Ninguém está disposto a trabalhar por muito tempo sem ganhar um ordenado... that´s for sure.

Páginas: 1 2 3 4 5

Posts relacionados

Social Media

Um terço das empresas em Portugal fazem negócios nas redes sociais

Rodrigues

Sugestões

Alterar informações das empresas de alojamento

a
anjo2

Desenvolvimento

Software Facturação para Empresas de Alojamento Web

a
alexandremdn